Foro de burlas, mofas, discusión, insultos y provocaciones entre los rincones

Gorn escribió:

Ian escribió:

Innos como mejor dios!!

Los beliarinos que no protesten que al final el bien prevalece siempre ante el mal, en este caso el repulsivo Beliar con su orda de no-muertos xDD venga vamos Gorn acepta que por muchas batallas que ganase perdisteis la guerra xD

En este post hay que ser imparcial y nunca defender el dios a ciegas y sin argumentos.

Defended vuestro dios con argumentos y cosas que sucedan en el juego y no digais que Innos es el mejor dios porque si.

Innos y Adanos unidos no hubieran ganado tan siquiera los 2 contra Beliar si el heroe no hubiera intervenido.

Gracias a Beliar los antiguos de Jharkendar murieron, gracias a Beliar la barrera magica salio mal, gracias a Beliar la misión de extraer mineral para la guerra orca fracaso ya que Khorinis estaba llena de hordas de orcos, gracias a Beliar el rey Rhobar cayó y unicamente se le ocurrió hacer una barrera magica en Vengard y esperar a que el heroe le ayudase, y gracias a Beliar tenemos gothic porque sin el no habria historia.

Todo no gira en torno a Beliar, el dios este es fuerte y todo eso como los dioses en si mismo, pero es de naturaleza impura, cuando me muera y tal ... pues ya tendremos tiempo de adorarlo xD por ahora escogo a Innos porque vivo ¬¬ xD

En cuanto a Adanos, por lo menos el tiene los artefactos y eso le honra xD

posdata: Ademas me encanta picarte como a ti kikearnos en el chat

Ian escribió:

Gorn escribió:

Ian escribió:

Innos como mejor dios!!

Los beliarinos que no protesten que al final el bien prevalece siempre ante el mal, en este caso el repulsivo Beliar con su orda de no-muertos xDD venga vamos Gorn acepta que por muchas batallas que ganase perdisteis la guerra xD

En este post hay que ser imparcial y nunca defender el dios a ciegas y sin argumentos.

Defended vuestro dios con argumentos y cosas que sucedan en el juego y no digais que Innos es el mejor dios porque si.

Innos y Adanos unidos no hubieran ganado tan siquiera los 2 contra Beliar si el heroe no hubiera intervenido.

Gracias a Beliar los antiguos de Jharkendar murieron, gracias a Beliar la barrera magica salio mal, gracias a Beliar la misión de extraer mineral para la guerra orca fracaso ya que Khorinis estaba llena de hordas de orcos, gracias a Beliar el rey Rhobar cayó y unicamente se le ocurrió hacer una barrera magica en Vengard y esperar a que el heroe le ayudase, y gracias a Beliar tenemos gothic porque sin el no habria historia.

Todo no gira en torno a Beliar, el dios este es fuerte y todo eso como los dioses en si mismo, pero es de naturaleza impura, cuando me muera y tal ... pues ya tendremos tiempo de adorarlo xD por ahora escogo a Innos porque vivo ¬¬ xD

En cuanto a Adanos, por lo menos el tiene los artefactos y eso le honra xD

posdata: Ademas me encanta picarte como a ti kikearnos en el chat

Dije que dieras argumentos a favor de tu dios para defenderte y que no le apoyaras ciegamente sin aportar nada para defender a tu dios. Hazlo o te quitare los permisos para acceder a este tema.

Y tanto Beliar, como Innos y Adanos tienen artefactos los 3.

Se perfectamente que los tres dioses tienen artefactos ¬¬ simplemente nombre los de Adanos porque son los que priman en la trama que estoy jugando ahora que es la de G3 y bueno me acorde de ellos y quise poner en mejor lugar a Adanos que a Beliar, pero ya te dije antes que se perfectamente como te picas con estos temas, quieres un buen argumento para defensa de Innos, pues lee las siguientes lineas:

Innos goberno durante mucho el reino de Myrtana, hasta que llegaron los orcos y conquistaron el reino sometiendolo al poder de su dios, en este caso Beliar, todo ello produce una lucha intensa entre ambos dioses (esto y otros motivos, pero solamente cito este ahora) en el que como bien has dicho Beliar de gran poder destructor arrasó con el ejército de paladines y destruyo los monasterios de fuego en Myrtana quedando unicamente el de Nordmar, gano muchisimas batallas, e incluso Adanos nunca logro que el equilibrio de ambos dioses se mantuviese intacto, por tanto Beliar al ver sus intenciones manda a sus representantes en la Tierra, Xardas, Zuben entre otros, la busqueda de artefactos divinos de este para doblegar a ambos dioses (Innos y Adanos) que pasa al final? Que la guerra la pierde GUSTE O NO TE GUSTE, a ti y a cualquier otro Beliarico, y por supuesto que yo me pongo en vuestro lugar y entiendo perfectamente que defendais a vuestro dios, pero esto es asi es ley de vida, si Beliar fuese el dios perfecto, se le habria permitido ganar la guerra, y además si fuese el mas poderoso de los tres dioses, ni yo ni muchas otras personas estariamos apoyando a los dioses que realmente si creemos que juegan con valores morales, luchando por la vida, y la justicia y las buenas causas, como lo son Innos y Adanos.

Satisfecho¿?

En el gothic III aparecen los artefactos de Adanos, pero en los 2 primeros juegos (que son los mejores) aparecen artefactos de Innos y de Beliar y casi ninguno de Adanos (si es que no hay en la expansión, que ahora tendria que hacer memoria que creo que si).

Tu eres defensor de Innos y no de Adanos ademas. Y no ganais la guerra por meritos propios sino por la ayuda del heroe que a la vez va por libre.

Y ya puestos a hacer en el Gothic III ninguno de los dioses gana la guerra (ni Innos ni Adanos ni Beliar).

Y la proxima vez que pongas un post con eso de "¿Satisfecho" o algo parecido, te quitare los permisos para entrar en esta capilla. Puede que seas nuevo pero debes respetar las normas como cualquier otro. Y ya llevas 2 semanas y pico y ya tendrias que saberlo.

Gorn no te malhumores hombre. Que cada uno defienda a su dios ciegamente se llama FÉ.

Si todos hubieran elegido a Beliar, ¿que gracia tendria este "rinconsito" del foro?

Por cierto....Viva Beliar, y la sangre brotando de los cuellos de los de Innos y Adanos !!!!

y retomemos el tema jejeje

Yo por ahora no voy por ningun dios, pero digo que Innos siempre necesita de sus elegidos para poder asestar golpes a Beliar, y este los manda a matar, Adanos no tiene elegido poer tiene el defensor (recordad G2 + exp) y ese es el HSN, asi que el verdadero maestro supremo deberia ser el HSN.


VIVA HSN!!!

Eso de que el Heroe no está influenciado por ningún dios es incorrecto, porque lo elige Innos. Si no estuviera influenciado no contaría con el poder divino y además si no fuera el Elegido de Innos no podría llevar el Ojo.
Además Innos ha ganada más batallas que Beliar, sin ir más lejos bajo su auspicio Myrtana fue capaz de dominar durante una década por lo menos todo el continente, las islas del sur e islas como Khorinis, y sus paladines y caballeros consiguieron destruir hasta los cimientos dos de los cuatro principales templos de Beliar, y podrían haber destruido los dos si no fuera porque se enterraron bajo tierra. Además los Magos de Fuego pueden derrotar a los Magos Negros con hechizos como lluvia de fuego o tormenta de fuego que son realmente devastadores y que pueden acabar sobradamente con un Mago Negro y sus no muertos invocados al mismo tiempo. Por otro lado los siervos Beliar en una batalla directa en condiciones normales contra los de Innos jamás ha ganado, en la saga siempre se han requerido acontecimeintos como la aparición de los dragones o la desaparición de la magia rúnica para poner en desventaja a los siervos de Innos, y lo de los dragones se solventó gracias a la aparición de un héroe que os guste o no es Elegido de Innos, dado que como he mencioando puede llevar su Ojo, que según las palabras del propio Xardas solo puede ser llevado por un Elegido de Innos.
En caunto a los Magos de Agua de Adanos no se decantan tan claramente por Innos, por ejemplo en ningún momento luchan contra los orcos para defender Myrtana. Yo los veo bastante independientes y neutrales aunque no tan fuertes como los magos de Innos o de Beliar.
Saludos muchachos.

Jergan escribió:

Eso de que el Heroe no está influenciado por ningún dios es incorrecto, porque lo elige Innos. Si no estuviera influenciado no contaría con el poder divino y además si no fuera el Elegido de Innos no podría llevar el Ojo.
Además Innos ha ganada más batallas que Beliar, sin ir más lejos bajo su auspicio Myrtana fue capaz de dominar durante una década por lo menos todo el continente, las islas del sur e islas como Khorinis, y sus paladines y caballeros consiguieron destruir hasta los cimientos dos de los cuatro principales templos de Beliar, y podrían haber destruido los dos si no fuera porque se enterraron bajo tierra. Además los Magos de Fuego pueden derrotar a los Magos Negros con hechizos como lluvia de fuego o tormenta de fuego que son realmente devastadores y que pueden acabar sobradamente con un Mago Negro y sus no muertos invocados al mismo tiempo. Por otro lado los siervos Beliar en una batalla directa en condiciones normales contra los de Innos jamás ha ganado, en la saga siempre se han requerido acontecimeintos como la aparición de los dragones o la desaparición de la magia rúnica para poner en desventaja a los siervos de Innos, y lo de los dragones se solventó gracias a la aparición de un héroe que os guste o no es Elegido de Innos, dado que como he mencioando puede llevar su Ojo, que según las palabras del propio Xardas solo puede ser llevado por un Elegido de Innos.
En caunto a los Magos de Agua de Adanos no se decantan tan claramente por Innos, por ejemplo en ningún momento luchan contra los orcos para defender Myrtana. Yo los veo bastante independientes y neutrales aunque no tan fuertes como los magos de Innos o de Beliar.
Saludos muchachos.

Opino exactamente igual +1

Jergan escribió:

Eso de que el Heroe no está influenciado por ningún dios es incorrecto, porque lo elige Innos. Si no estuviera influenciado no contaría con el poder divino y además si no fuera el Elegido de Innos no podría llevar el Ojo.
Además Innos ha ganada más batallas que Beliar, sin ir más lejos bajo su auspicio Myrtana fue capaz de dominar durante una década por lo menos todo el continente, las islas del sur e islas como Khorinis, y sus paladines y caballeros consiguieron destruir hasta los cimientos dos de los cuatro principales templos de Beliar, y podrían haber destruido los dos si no fuera porque se enterraron bajo tierra. Además los Magos de Fuego pueden derrotar a los Magos Negros con hechizos como lluvia de fuego o tormenta de fuego que son realmente devastadores y que pueden acabar sobradamente con un Mago Negro y sus no muertos invocados al mismo tiempo. Por otro lado los siervos Beliar en una batalla directa en condiciones normales contra los de Innos jamás ha ganado, en la saga siempre se han requerido acontecimeintos como la aparición de los dragones o la desaparición de la magia rúnica para poner en desventaja a los siervos de Innos, y lo de los dragones se solventó gracias a la aparición de un héroe que os guste o no es Elegido de Innos, dado que como he mencioando puede llevar su Ojo, que según las palabras del propio Xardas solo puede ser llevado por un Elegido de Innos.
En caunto a los Magos de Agua de Adanos no se decantan tan claramente por Innos, por ejemplo en ningún momento luchan contra los orcos para defender Myrtana. Yo los veo bastante independientes y neutrales aunque no tan fuertes como los magos de Innos o de Beliar.
Saludos muchachos.

Ni yo lo habría podido expresar con mayor claridad . Hago hincapié en loq ue mencionas sobre la desventaja para con los siervos de Innos. Beliar siempre ha tenido que poner en desventaja a su enemigo para poder "ganar", pero en igualdad de condiciones yo creo que la cosa quedaría más o menos en tablas. Ahora, ¿qué ocuriria su pusieramos los siervos de Innos a los de Beliar en desventaja? Yo creo que las tornas girarian a nuestro favor claramente.

Si yo siempre pongo como argumento aunque a algunos les moleste que Beliar gano muchas batallas pero al final perdio la guerra por mucho que le pese a algunos, la realidad hay que saber afrontarla pienso yo

Un claro ejemplo de eso es que cuando Beliar se vio obligado a sumergir sus dos templos en la tierra al ser arrasados los otros dos por los paladines y caballeros de Innos en igualdad de condiciones y duras batallas en las que se consiguió la victoria mediante el sacrificio de los fieles siervos de Innos; Beliar tuvo que centrar sus fuerzas en reconstruir sus estructuras y al cabo de unos años Rhobar II elegido de Innos y Rey de Myrtana consiguió poner bajo su control nada más ni nada menos que Varant, Nordmar y las islas más importantes, elevando a los siervos de Innos sobre los siervos de Beliar y Adanos claramente.

Jergan escribió:

Un claro ejemplo de eso es que cuando Beliar se vio obligado a sumergir sus dos templos en la tierra al ser arrasados los otros dos por los paladines y caballeros de Innos en igualdad de condiciones y duras batallas en las que se consiguió la victoria mediante el sacrificio de los fieles siervos de Innos; Beliar tuvo que centrar sus fuerzas en reconstruir sus estructuras y al cabo de unos años Rhobar II elegido de Innos y Rey de Myrtana consiguió poner bajo su control nada más ni nada menos que Varant, Nordmar y las islas más importantes, elevando a los siervos de Innos sobre los siervos de Beliar y Adanos claramente.

¿Y que que conquistaran el mundo? ¿Es que acaso antes estaba dominado por siervos de Beliar? Los ejercitos de Geldon y Lukkor no eran de Beliar y los nordmarianos que eran independientes tampoco eran de Beliar. Que vale que lo conquistaran, pero no lo conquistaron ganando a Beliar y posteriormente este gracias a sus siervos logro vencer el imperio de Rhobar II que habia conquistado todo el mundo.

Y sino en el G3 al final el heroe se decanta por una senda o empieza a liberar ciudades no es gracias a Innos precisamente. Innos y sus siervos y magos se dedicaron a aguantar en cuevas contra los orcos.

Sobre lo de poner desventaja os dire algo. ¿Que territorio tenia Beliar hace 15 años antes de que el heroe fuera arrojado a la colonia? ¿Y cual era el territorio y cuantos hombres tenia Rhobar II? Eran infinidad de paladines, de magos de fuego (en Varant, en Myrtanna, Nordmar y Khorinis e inclusive las islas del sur) y Beliar a duras penas en aquella epoca tenia poco. ¿Quien estaba en gran desventaja inicialmente?
Beliar corrompio a los orcos de Nordmar para que conquistaran este pais (y lo logro parcialmente pero conquisto la mina del clan martillo) y gracias a esto el rey Rhobar y sus siervos perdieron su fuente de mineral magico y tuvieron que ir a la isla de Khorinis para poder hacer frente a los orcos. ¿Que pasó? Que los necios de los magos de fuego y del agua no se dieron cuenta de la presencia del archidemonio Durmiente quien hizo que la barrera escapara del control para beneficiar a Beliar en la guerra y poder compensar en parte la desventaja. Y resultó porque el mineral fue mas dificil de conseguir y los orcos empezaban a conquistar el territorio tan extenso de Rhobar y vencian a sus tropas (que eran enormes) y mientras tanto en el desierto Zuben y sus hashishins se hacian con el control del desierto.

En Khorinis, el Durmiente se mostro a traves de visiones a los novicios y gurus del pantano para que les ayudara a despertarse y dominar el mundo, mientras tanto los magos del fuego de Khorinis se dedicaban a holgazanear. Y al final por esta holgazaneria paso lo que paso ... El heroe (mercenario de los dioses y no elegido de Innos ya que en el G2 le dice a Raven que puede servir a cualquier dios y que es independiente) logro frustar los planes gracias a la ayuda de Xardas y no a la ayuda de los magos del fuego (salvo Milten que ayudo un poquito a recargar Uriziel). Luego la barrera cayó pero los orcos asediaron el viejo campamento viejo para que no se transportara el mineral al rey quien al final con la gran ventaja que tenian iba perdiendo. ¿Hicieron mucho Pirokar y los suyos sentados en la capilla del monasterio o fue mas bien Xardas a traves de consejos y el heroe con su acción quien frusto ligeramente los planes de Beliar? Aun asi el plan principal de que la misión de extracción de mineral fallara dio resultado.

¿Hablais de desventaja? ¿Encima hablais de desventaja? Teniais el territorio mas extenso jamas conocido, las minas de mineral magico (que las perdisteis), infinidad de magos del fuego y de paladines, la ayuda incluso de magos como los magos de agua en ocasiones. ¿Y beliar que tenia? Muchos menos magos, muertos vivientes que al principio no bastaban para contener a las tropas del rey y poco mas.

Es muy facil decir que Beliar queria desventaja y es muy facil analizarlo desde el momento del G2, pero 15 años antes quien era quien tenia la ventaja enorme y la perdio por culpa de la astucia de Beliar y la ineptitud del enorme ejercitos de paladines y magos de Rhobar II? Y lo mas importante es que el ejercitos mas enorme de todos los tiempos y el que tenia mas ventaja fue derrotado por Beliar (sin la ayuda del heroe) gracias a su enorme poder y astucia y no en ataques frontales que para aquel entonces no hubiera funcionado por la gran desigualdad.

Y si entramos tambien en la historia del G3 despues de que Beliar eliminara la enorme ventaja que los siervos de Innos tenian y se hiciera con el rumbo de la guerra, ¿quien era quien intentaba debilitar a Beliar en una guerra de desgaste? Los rebeldes estan en cuevas y no atacaban frontalmente, asi que el mismo cuento que habeis dicho se puede aplicar en vuestro caso salvo el pequeño detalle que la enorme ventaja que tuvisteis la perdiste de una forma muy deshonrosa e inepta y que luego no pudisteis recuperarla como hizo Beliar.

Geldon y Lukkor tenían que ser, por lógica, hashisins, dado que son el único pueblo de Varant que tiene un ejército en condiciones. Por lo tanto servían a Beliar, y fueron derrotaron por los siervos de Innos. Las ciudades de Varant fueron erigidas antes del dominio de Rhobar II por los hashisins, dado que obviamente en los cinco años que pasaron desde que se echó, debido a la escasez de tropas de Myrtana allí y a la acción conjunta de orcos y hashisins, a los hashisins no les ha dado tiempo a erigir esas ciudades ni un templo a Beliar tan fastuoso como el de Bakaresh ni un grandísimo palacio como el de Ishtar. Por lo tanto para dominar Varant hubo que derrotar a siervos de Beliar y se consiguió derrotarles.

Además para tener ese gran ejército de paladines y magos de fuego fueron necesarias las conquistas y el control, no apareció de la nada ese ejército. Por último la guerra contra los orcos no se decantó hasta que la Barrera no cayó y los Paladines se quedaron sin mineral y sin magia rúnica poco después. Hasta entonces la guerra no se había decantado por ningún bando, y Beliar no estaba tampoco en gran desventaja dado que tenía un ejército muy numeroso de orcos con abundantes guerreros de élite, chamanes y tropas, con abundantes suministros, para compensar el gran ejército al mando de Innos. Además en las primeras batallas hay que pensar que el ejército de Innos no estaba completamente movilizado y sólo por eso pudieron derrotar a la pequeña guarnición de soldados y paladines en Nordmar y tomar control de las minas. Sin ese acontecimiento con ejércitos más o menos parejos, aunque tal vez tuvieran un poco más de ventaja los de Rhobar por la magia rúnica y las armas de mineral habrían ganado esa batalla.

El problema con los Magos de Fuego es que, a diferencia de los Paladines, no suelen actuar y se acomodan. Pero no se puede decir lo mismo de los paladiens y soldados dado que estos siguieron combatiendo a los orcos con lo que tenían en cuanto empezó la guerra durante su transcurso e incluso después cuando habían sido derrotados.

E insisto en que el Heroe es Elegido de Innos. Como ya comenté sin su poder no habría podido portar el Ojo. Si sirviera a TODOS los dioses o a otro no podría llevar el Ojo dado que Innos no permitiría que un siervo de Adanos o Beliar lo llevara. Si el HSN le dice eso a Raven es porque aunque obedece el mandato de Innos al tratar de detener a Raven que había vendido su alma a Beliar habían sido los Magos de Agua y previamente Xardas quienes le habían indicado que fuera aquí, lo cual a simple vista (aunque leugo hubiera causas más complejas detrás de todo el embrollo) se puede interpretar como una intervención de Adanos y Beliar, aunque no fuera del todo así.

Por último, he de decir que claramente la situación en G3 es muchísimo más complicada para los siervos de Innos de lo que fue para los siervos de Belair durante el control absoluto por parte de Innos. SOn mucho menos numerosos y han perdido parte de su poder gracias a la intervención de Xardas. De hecho está a la vista que estan en muchísima más desventaja que los siervos de Beliar durnate el dominio de Rhobar II, dado que estos no cometieron genocidios contra los hashisins (si lo hubieran hecho no aparecerían en G3) ni contra los orcos (dado que estos en un principio ni siquiera habitaban en sus dominios, atacaron desde los glaciares al norte de Nordmar los cuales en ningún momento estuvieron bajo su control) cosa que sí hicieron los orcos contra los partidarios del Rey (que por lo general solían acabar muertos aunque algunos fueron esclavizados junto a la mayoría del pueblo llano que no quiso unirse a los orcos)

Ah y antes de irme, recordar a los siervos de Beliar que ni siquiera pudieron conquistar todas las ciudades importantes de Myrtana (no cuento campamentos rebeldes), y que el Rey Rhobar II con un pequeño número de Paladines y Guardias Reales y ciudadanos consiguió resistir a un gran número de orcos que quedaron atrapados dentro de la Barrera de Vengard, número que habría sido más grande sin la aparición de esa Barrera (cuya aparición fue muy meritosa debido a los escasos recursos con los que contaban en el momento de su creación, tuvieron que utilizar el poco mineral que tenían y el Cetro de Varant y la pericia de los mejores Mago de Fuego de Vengard para poder levantarla). Gente muy diezmada escasa de suministros y sin su magia rúnica, y aún así resistieron heroicamente, sostenidos por su fe en Innos. Eso es algo que nunca los siervos de Beliar podrían hacer.

Si no sabes con seguridad que Gellon y Lukkor eran hashishins (por su nombre ya no lo parece) ni lo menciones. Aqui no queremos hipotesis extrañas o indemostrables. Queremos hechos y si no nos puedes proporcionar no digas nada.

Y si el rey Rhobar y sus tropas conquistaron Varant como es que no destruyeron sus ciudades y el templo de Bakaresh si es que estaba? No tiene sentido y es muy posible que el templo se construyera cuando los nomadas se empezaron a asentar en el desierto en la misma epoca en que los orcos de Nordmar fueron corrompidos por Beliar y bajaron a la conquista. Si en 10 años ocurrieron semejantes acontecimientos como los que conocemos no me parece tan raro que en ese tiempo se fundara tambien el imperio hashishin propiamente dicho.

La guerra en el principio estaba decantada para el bando de Rhobar II, lo que pasa es que perdieron esta enorme ventaja por la ineptitud y por la falta de astucia que tenian en frente de la astucia de Beliar. Es un hecho innegable que antes que los orcos fueran corrompidos por el propio Beliar para enfrentarse al enorme ejercito de Rhobar estaban en una gran y gran desventaja. El rey tenia un extenso territorio, el mineral magico, infinidad de paladines y magos y todo a su favor pero les faltaba la astucia de Beliar con la que elimino esta ventaja y puso la guerra a su favor despues de la caida de la barrera. Beliar, los orcos y sus seguidores lucharon con gran astucia y valentia, algo que no se puede decir de los rebeldes.

Es algo parecido a la historia de la Guerra Civil Española. La republica al principio de la guerra y despues del golpe de estado tenia todas las de ganar pero estos tenian problemas internos y estaban poco organizados y no logro la ayuda necesaria del exterior por lo que perdió, pero hacia 1936 y 1937 tenia todas las de ganar.

Si colocaron una pequeña guarnición en Nordmar, cosa que no sabemos, no es culpa de Beliar. Es un fallo gordo en la estrategia de Rhobar y sus tropas al no defender lo suficiente bien la clave de su exito de conquista. Toda la ventaja que tenian la perdieron por ineptos y poco precavidos.

¿Que los orcos no conquistaron las ciudades importantes? Ardea, la ciudad costera; Montera; Faring, la enorme fortaleza; Gotha, la fortaleza de paladines; Silden, la ciudad pesquera; Geldern, la ciudad minera; Trelis, la fortaleza del paso; cabo Dun, el pueblucho de las tierras costeras. ¿Que les quedo Vengard? Vengard estaba petada de orcos y no resistieron valientemente porque crearon una barrera magica para evitar luchar y se dedicaron a obstaculizar el camino y resistir en una pequeña parte de toda la ciudad y en el templo que estaba medio devastado.

¿Que tenian los rebeldes? Las cuevas de Reddock, Okara, Nemora y una parcela de Vengard; nada mas. ¡Ni tan siquiera tenian el control total de una sola ciudad!

Sobre los magos del fuego tu mismo lo has dicho en el post anterior. Se limitaban a holgazanear y a no hacer nada (Corristo y sus magos en el campamento viejo, Pirokar y los suyos en el monasterio de Khorinis y los magos en el monasterio de Nordmar). Eso les relega a los magos del fuego en los magos mas abundantes (hay mas magos del fuego que negros o de agua) y los mas inutiles, y por lo tanto los magos negros y de agua les pegan mil vueltas.

Sobre si el heroe es elegido de Innos o no yo creo que no lo es. El heroe es un mercenario de los dioses al que Innos parece que ha escogido pero el heroe no consagra su vida a Innos sino que va mas independiente como si fuera un mercenario. Sea elegido de Innos o no lo sea, no es un siervo de Innos en el buen sentido de la palabra; sino mas bien un mercenario.

Jergan escribió:

Geldon y Lukkor tenían que ser, por lógica, hashisins, dado que son el único pueblo de Varant que tiene un ejército en condiciones. Por lo tanto servían a Beliar, y fueron derrotaron por los siervos de Innos. Las ciudades de Varant fueron erigidas antes del dominio de Rhobar II por los hashisins, dado que obviamente en los cinco años que pasaron desde que se echó, debido a la escasez de tropas de Myrtana allí y a la acción conjunta de orcos y hashisins, a los hashisins no les ha dado tiempo a erigir esas ciudades ni un templo a Beliar tan fastuoso como el de Bakaresh ni un grandísimo palacio como el de Ishtar. Por lo tanto para dominar Varant hubo que derrotar a siervos de Beliar y se consiguió derrotarles.

Además para tener ese gran ejército de paladines y magos de fuego fueron necesarias las conquistas y el control, no apareció de la nada ese ejército. Por último la guerra contra los orcos no se decantó hasta que la Barrera no cayó y los Paladines se quedaron sin mineral y sin magia rúnica poco después. Hasta entonces la guerra no se había decantado por ningún bando, y Beliar no estaba tampoco en gran desventaja dado que tenía un ejército muy numeroso de orcos con abundantes guerreros de élite, chamanes y tropas, con abundantes suministros, para compensar el gran ejército al mando de Innos. Además en las primeras batallas hay que pensar que el ejército de Innos no estaba completamente movilizado y sólo por eso pudieron derrotar a la pequeña guarnición de soldados y paladines en Nordmar y tomar control de las minas. Sin ese acontecimiento con ejércitos más o menos parejos, aunque tal vez tuvieran un poco más de ventaja los de Rhobar por la magia rúnica y las armas de mineral habrían ganado esa batalla.

El problema con los Magos de Fuego es que, a diferencia de los Paladines, no suelen actuar y se acomodan. Pero no se puede decir lo mismo de los paladiens y soldados dado que estos siguieron combatiendo a los orcos con lo que tenían en cuanto empezó la guerra durante su transcurso e incluso después cuando habían sido derrotados.

E insisto en que el Heroe es Elegido de Innos. Como ya comenté sin su poder no habría podido portar el Ojo. Si sirviera a TODOS los dioses o a otro no podría llevar el Ojo dado que Innos no permitiría que un siervo de Adanos o Beliar lo llevara. Si el HSN le dice eso a Raven es porque aunque obedece el mandato de Innos al tratar de detener a Raven que había vendido su alma a Beliar habían sido los Magos de Agua y previamente Xardas quienes le habían indicado que fuera aquí, lo cual a simple vista (aunque leugo hubiera causas más complejas detrás de todo el embrollo) se puede interpretar como una intervención de Adanos y Beliar, aunque no fuera del todo así.

Por último, he de decir que claramente la situación en G3 es muchísimo más complicada para los siervos de Innos de lo que fue para los siervos de Belair durante el control absoluto por parte de Innos. SOn mucho menos numerosos y han perdido parte de su poder gracias a la intervención de Xardas. De hecho está a la vista que estan en muchísima más desventaja que los siervos de Beliar durnate el dominio de Rhobar II, dado que estos no cometieron genocidios contra los hashisins (si lo hubieran hecho no aparecerían en G3) ni contra los orcos (dado que estos en un principio ni siquiera habitaban en sus dominios, atacaron desde los glaciares al norte de Nordmar los cuales en ningún momento estuvieron bajo su control) cosa que sí hicieron los orcos contra los partidarios del Rey (que por lo general solían acabar muertos aunque algunos fueron esclavizados junto a la mayoría del pueblo llano que no quiso unirse a los orcos)

Ah y antes de irme, recordar a los siervos de Beliar que ni siquiera pudieron conquistar todas las ciudades importantes de Myrtana (no cuento campamentos rebeldes), y que el Rey Rhobar II con un pequeño número de Paladines y Guardias Reales y ciudadanos consiguió resistir a un gran número de orcos que quedaron atrapados dentro de la Barrera de Vengard, número que habría sido más grande sin la aparición de esa Barrera (cuya aparición fue muy meritosa debido a los escasos recursos con los que contaban en el momento de su creación, tuvieron que utilizar el poco mineral que tenían y el Cetro de Varant y la pericia de los mejores Mago de Fuego de Vengard para poder levantarla). Gente muy diezmada escasa de suministros y sin su magia rúnica, y aún así resistieron heroicamente, sostenidos por su fe en Innos. Eso es algo que nunca los siervos de Beliar podrían hacer.

Di que si Jergan! +10 a tu comentario, menos mal que los seguidores de Innos no somos pocos y nos damos cuenta de que la autentica y verdadera fe que vela por los intereses de las personas es esta. Abajo con las ideologias corruptas y abnegaderas del oscuro Beliar

Pesele a quien le pese.

Gorn escribió:

¿Que tenian los rebeldes? Las cuevas de Reddock, Okara, Nemora y una parcela de Vengard; nada mas. ¡Ni tan siquiera tenian el control total de una sola ciudad!

Ay que ver que matraquina das Gorn siempre dando tesituras inverbes como esta, te recuerdo que el juego comienza reconquistando Ardea, y que apenas a pasado tiempo desde la toma de Cabo Dun ya que la costa este casi ni se ha conquistado cuando el Esmeralda atraca en Myrtanna, eso de que los rebeldes solo tienen cuevas es pura osadia, ya que ellos estan en cualquier parte, hay campamentos en los alrededores de Montera y Trelis y druidicos al sur y norte de Geldern, apartes de los que hay en Nordmar o Varant. Ya que el entramado rebelde es algo mas que los simples monarquicos

Y eso de llamar al castillo de Rhobar, "parcela" me parece una falta de respeto, pero bueno como beliariaco que eres entiendo tu tesitura de defender las causas imposibles

Los nómadas mismos dicen que por lo general no suelen luchar y que si se ven obligados a luchar contra los hashisins en G3 es por la necesidad. Además no son suficientes como para formar un ejército, en Varant ÚNICA y EXCLUSIVAMENTE pueden hacerlos los hashisins, y dudo mucho que hubiera otro gran pueblo en el desierto antes de ellos dado que los mismos hashisins del G3 eran un pueblo muy numeroso y poderoso y en los pocos años que hacía que se liberaron de Myrtana no les había dado tiempo a crecer tanto de lo que se deduce que tenían que llevar ya mucho tiempo en Varant. Cierto es que sus ciudades fueron fundadas por Zuben pero este es un Elegido de Beliar por lo tanto vivirá más que un humano normal y tendrá más poder eso unido a su magníficas condiciones de vida propician una resistencia a la edad muy grande comparada conla de un humano normal. Además los nómadas llevaban en Varant muchísimo tiempo antes de Rhobar y allí seguían cuando Myrtana conquistó Varant (el manual del G3 lo dice no me estoy inventando nada)

Si el Rey Rhoabr no destruyó las ciudades de los hashisins durante la conquista de Varant es porque después de la derrota fulgurante de los ejércitos de Gellon y Lukor en combate contra el ejército de Rhobar II y Lee los principales gobernadores hashisins se rindieron. Los hashisins pasaron a ser ciudadanos de segunda clase en Varant y solo recuperarían su posición en una acción conjunta con los orcos contra los ocupantes. En cuanto al templo de Beliar con todos sus siervos hashisins rendidos no tenía mucho sentido destruir este templo, dado que no suponía ninguna amenaza.

Vengard no fue conquistada. Y el hecho de que alzaran una barrera en esas circunstancias es un gran mérito que demuestra el poder que tienen incluso en las adversidades los siervos de Innos. Además después de la Barrera seguía habiendo una cantidad de orcos muy grande dentro de Vengard y Rhobar sus paladines y guardias reales consiguieron defender el castillo ante viento y marea, igual que otro valiente grupo de paladines y soldados resistió a las hordas de los orcos con mucha valentía en el templo de Innos de la ciudad.

En cuanto a los Magos de Fuego no hay que olvidar que aunque la mayoría estuvieran acomodados debido a la prosperidad hubo magos que se movieron y mucho. Los Magos de Fuego combatieron al lado de las tropas del Rey en batalla, y la mayoría solo murieron en combate debido a la pérdida de la magia rúnica, y durante los tiempos de la Barrera los de Khorinis garantizaron que el mineral llegara a Myrtna para resistir el empuje de los orcos. Los que sobrevivieron consiguieron reponerse al golpe y buscar la magia antigua y aprenderla como Milten o los magos del monasterio de Nordmar, que incluso buscaron un remedio para lo de la magia de los paladines mediante los cálices de fuego, auqnue luego fuera el HSN el que los reuniera.

En cuanto al HSN y el debate de si sirve a Innos o no ya he expresado mi opinión.

Citación :

Di que si Jergan! +10 a tu comentario, menos mal que los seguidores de Innos no somos pocos y nos damos cuenta de que la autentica y verdadera fe que vela por los intereses de las personas es esta. Abajo con las ideologias corruptas y abnegaderas del oscuro Beliar

¿Los intereses de las personas? Creo recordar que Innos es el dios que ofrece menos libertad a las personas. Innos esta obsesionado con el orden y la bondad (cualidad que mas bien tendrian que seguir los paladines y magos de fuego que en general son unos prepotentes y creidos). Si para ti es tan poco importante la libertad que ofrecen Adanos y Beliar y quieres ser un esclavo sometido al orden y la bondad sin libre albedrio por mi bien.

Citación :

Ay que ver que matraquina das Gorn siempre dando tesituras inverbes como esta, te recuerdo que el juego comienza reconquistando Ardea, y que apenas a pasado tiempo desde la toma de Cabo Dun ya que la costa este casi ni se ha conquistado cuando el Esmeralda atraca en Myrtanna, eso de que los rebeldes solo tienen cuevas es pura osadia, ya que ellos estan en cualquier parte, hay campamentos en los alrededores de Montera y Trelis y druidicos al sur y norte de Geldern, apartes de los que hay en Nordmar o Varant. Ya que el entramado rebelde es algo mas que los simples monarquicos

Jergan dijo claramente esto:

Citación :

Ah y antes de irme, recordar a los siervos de Beliar que ni siquiera pudieron conquistar todas las ciudades importantes de Myrtana (no cuento campamentos rebeldes)

Lee un poco a tu compañero y mi critica. Yo no dije que los rebeldes se hicieran con control de ciudades como Ardea (que evidentemente liberas, Cabo dun no me meto porque eso ya es opcional) y tampoco importa si Cabo Dun era recien conquistada. He dicho claramente que lo que dijo Ian de que ni siquiera pudimos conquistar todas las ciudades importantes de Myrtanna es falso porque al principio del juego los rebeldes no controlan ni una sola ciudad en su totalidad.
Por cierto, ya vemos como considerais tambien a los druidas como siervos de vuestro dios y no de Adanos en el parrafo que dijiste anteriormente. Dejad aparte los druidas que aunque os apoyen siempre (total falta de equilibrio de sus siervos) no creen en vuestro dios y no son siervos de Innos ni del ejercito real.

Es cierto que algunos magos del fuego hicieron algo, muy pocos. Sin embargo, si tenemos en cuenta los magos de fuego que hicieron algo enfrente de los magos de fuego que no hicieron nada se ve claramente como los magos negros (que trabajaron de una manera muy eficaz) y los magos del agua hicieron mas y fueron mas utiles que los magos del fuego. Un % muy reducido de magos del fuego que hacian algo con lo abundantes que estos magos eran no es algo para defender pese a que alguno hiciera cosas; asi que en general podemos considerarlos como los magos mas vagos e inutiles.

Otra cosa importante es decir que eso de que los orcos y los hashishins se aliaron es muy arriesgado. Repito que defiendas con hechos y no con suposiciones. No hay ningun indicio de que los orcos ayudaran a los hashishins ya que estos estaban ocupados en Myrtanna y Nordmar. Los hashishins y los orcos por lo que vemos tienen una pequeña alianza al final a cambio de una inmensa cantidad de oro (si les ayudaron a conquistar Varant dudo que pidan mucho oro a sus aliados) para que los orcos puedan excavar en Varant.

Y Vengard quizas no fue conquistada del todo y las tropas del rey resistieron a los orcos, pero hago especial hincapié en que las tropas del rey tampoco vencieron a los orcos de Vengard que eran mas numerosos. Asi que Rhobar y su gente no tenia completo control sobre Vengard que es lo que estoy diciendo.

Citación :

Ay que ver que matraquina das Gorn siempre dando tesituras inverbes como esta.

Cosas como esta dije que iban en contra de las normas. Es un ataque directo a una persona y tambien por la frase una falta de respeto. Es el segundo aviso que te doy, al tercero seras expulsado de la capilla sagrada definitivamente por saltarte las normas del subforo. No me obligues a hacerlo.

Yo cosas como la de la alianza me remito al manual de G3. Otra cosa ya es que luego los hashisins decidieran restringir el acceso a Varant a los orcos, están en su derecho, además si quieren aprovecharse del interés de los orcos en los artefactos del desierto poniendo precio a su acceso y su ayuda están en su derecho, las alianzas siempre se hacen para beneficio mutuo, en teoría los dos bandos que se alían en cualquier momento quieren obtener beneficios, no se alían por amistad.

Y en cuanto a los druidas yo en ningún momento me he remitido a ellos, son siervos de Adanos y solo han luchado para defenderse ellos de los orcos, en ningún momento se dice que combatan junto al Rey, dado que no lo hacen.

Los magos negros no fueron, por lo general, muy útiles dado que casi no intervinieron en el conflicto, o al menos no intervinieron al nivel de los chamanes orcos que jugaron un papel muy importante en batallas como las de Gotha, simplemente se limitaron a reconstruir bajo el control de Zuben el poder de los hashisins, en ningún momento hacen alguna intervención digna de mención en la guerra contra Rhobar II, a excepción de Xardas, qeu se ve bastante claro en la saga que es demasiado independiente, y sus acciones e intenciones son demasiado complejas para incluirle en el papel de Mago Negro como los magos hashisins o el mago de Irdorath. Tampoco cuento a los Buscadores porque no son Magos Negros propiamente dichos, solo engendros creados por Beliar para su propio servicio, meras marionetas sin voluntad propia.

En cuanto a la libertad, Beliar no ofrece libertad más que a unos pocos, demasiado pocos. El único que realmente ofrece libertad es Adanos, pero no ofrece nada más. Innos en cambio ofrece poder y ofrece seguridad a aquellos que creen en él, muchos de hecho. Si Innos tiene el control la humanidad prospera y sus ciudadanos viven más seguros, sin tener que trabajar como esclavos, y felices.

Saludos muchachos

La alianza se referia a que se aliaron para extraer artefactos de Varant a cambio de oro, pero no se dice en ningun momento que los orcos se aliaran con los hashishins del sur para reconquistar Varant juntos y contra las tropas del rey.

Los magos negros hicieron muchas cosas. Los magos negros no son unicamente los magos negros de Varant, que por cierto Zuben fundo las ciudades de Varant (por lo tanto hizo mucho) y otros magos negros se dedican a gobernar ciudades de Varant (ya sea Braga, Bakaresh, Mora sul o Ishtar. No hay muchos magos negros pero Xardas (gran mago que hizo mucho) es uno de ellos (y no se puede negar) y el mago negro de Irdorath tambien lo es (y dudo que no realice ningun tipo de función). Los magos negros o los elegidos de Beliar muy probablemente fueron los que pensaron en las grandes estrategias que caracterizan a Beliar como el trabajo que mandaban a los buscadores. Los magos negros son muy pocos pero muy eficientes sin lugar a dudas.

Jergan has excedido el limite de posts del dia. Solo se puede postear 4 posts cada dia como maximo. Tienes una penalización mañana de solo 3 posts por esta falta (que como eres nuevo es comprensible).

Gorn escribió:

La alianza se referia a que se aliaron para extraer artefactos de Varant a cambio de oro, pero no se dice en ningun momento que los orcos se aliaran con los hashishins del sur para reconquistar Varant juntos y contra las tropas del rey.

Los magos negros hicieron muchas cosas. Los magos negros no son unicamente los magos negros de Varant, que por cierto Zuben fundo las ciudades de Varant (por lo tanto hizo mucho) y otros magos negros se dedican a gobernar ciudades de Varant (ya sea Braga, Bakaresh, Mora sul o Ishtar. No hay muchos magos negros pero Xardas (gran mago que hizo mucho) es uno de ellos (y no se puede negar) y el mago negro de Irdorath tambien lo es (y dudo que no realice ningun tipo de función). Los magos negros o los elegidos de Beliar muy probablemente fueron los que pensaron en las grandes estrategias que caracterizan a Beliar como el trabajo que mandaban a los buscadores. Los magos negros son muy pocos pero muy eficientes sin lugar a dudas.

Es que tambien si nos ponemos ahora a poner lo que hizo cada mago, es cierto eso de que los hashisins y los orcos no son aliados, pero sin embargo ambos son adeptos de Beliar y por tanto ya tienen algo en comun que los caracteriza para llevarse bien y que haya buen rollo, mas que los orcos sin la ayuda de los hashisins, jamas obtendrian los artefactos de Adanos que Xardas les encargo buscar ...

Posteo con poco tiempo, pero para pediros tranquilidad chicos!!!! Es bueno que discutais sobre el mundo de Gothic, realmente todos aprendemos muchisimo con las intervenciones que haceis, jeje , pero que eso no sea motivo para enfados o piques. Participad siempre desde el respeto y de la manera más sencilla posible, apelando a argumentos veraces y recordando siempre que dejando de lado la divinidad a la que sigue cada uno, todos somos compañeros y amigos en la Colonia penal!!!! Nada de guerras santas, ni cismas, jeje!!!

Bueno, creo que estais retornando a la senda del dialogo calmado, pero queria deciroslo para contribuir a apaciguar los animos!!!!

Saludos!!!!

Gorn escribió:

La alianza se referia a que se aliaron para extraer artefactos de Varant a cambio de oro, pero no se dice en ningun momento que los orcos se aliaran con los hashishins del sur para reconquistar Varant juntos y contra las tropas del rey.

Los magos negros hicieron muchas cosas. Los magos negros no son unicamente los magos negros de Varant, que por cierto Zuben fundo las ciudades de Varant (por lo tanto hizo mucho) y otros magos negros se dedican a gobernar ciudades de Varant (ya sea Braga, Bakaresh, Mora sul o Ishtar. No hay muchos magos negros pero Xardas (gran mago que hizo mucho) es uno de ellos (y no se puede negar) y el mago negro de Irdorath tambien lo es (y dudo que no realice ningun tipo de función). Los magos negros o los elegidos de Beliar muy probablemente fueron los que pensaron en las grandes estrategias que caracterizan a Beliar como el trabajo que mandaban a los buscadores. Los magos negros son muy pocos pero muy eficientes sin lugar a dudas.

Jergan has excedido el limite de posts del dia. Solo se puede postear 4 posts cada dia como maximo. Tienes una penalización mañana de solo 3 posts por esta falta (que como eres nuevo es comprensible).

Hombre yo me refería durante la guerra contra Rhobar en particular no en general. De todos modos las estrategias y el control sobre los Buscadores lo ejercía el dragón muerto viviente y no los Magos Negros (el Mago Negro de Irdorath debía comandar las defensas de Irdorath para proteger al dragón si no me falla la memoria).
En cuanto a Xardas lo que hizo no lo hizo para servir a Beliar ni a Innos por eso creo que considerarlo un siervo de Beliar es un error. Sinceramente yo no lo encajaría como siervo de ningún dios sino como una entidad muy poderosa e independiente a ellos, pero que no deja de ser un humano.
Pido disculpas por haberme saltado esa norma, en la cual no había caído al no estar presente en el apartado Normas del Foro. No volverá a ocurrir
Saludos muchachos

Ya que hace mucho que nadie comenta por aquí voy a hacer unas reflexiones sobre los dioses. A mí entender los dioses en Gothic han de entenderse de diferente forma a cómo se ha visto en la historia (de la realidad, no de gothic). Las luchas religiosas de la Edad Media y posteriores no eran de un dios contra otro, como en Gothic, sino de demostrar que el Dios 1 era el verdadero en comparación con el Dios 2 que era un ídolo falso e inventado (incluso se podía llegar a decir que dichos dioses falsos no eran falsos sino que eran manifestaciones del Diablo, osea el enemigo de Dios en la religión cristiana.

Lo que trato de decir con esto, es que en el mundo de Gothic está más que probado que los tres dioses realmente existen. No hay guerras por discutir cuáles dioses son verdaderos y cuáles son una invención. Visto así, sería lógico que la gente de Myrtana (y los seres humanizados como los orcos) no rezasen en concreto a un dios, sino a los tres, ya que los tres existen y tienen poderes. Sin embargo, según se nos cuenta, la gente empieza a rezar únicamente a un sólo dios. En realidad es ilógico, salvo por el hecho de que dos de los dioses están en guerra. Eso cambia las cosas. Si sólo existiesen Innos y Adanos, supongo que todo el mundo rezaría a ambos por igual. Uno es creador de todo, dador del fuego, de la luz y de la justicia. El otro se encargó del enseñar a la humanidad artes y conocimientos.

Claramente lo que no encaja en la armonía entre los dioses es Beliar. Es un engendro, un ser envidioso que no se contenta con lo que tiene. Es cruel y siempre trata de ser el dios más poderoso. Eso significa que nunca descansará hasta ser el único dios (estoy casi convencido que de ganarle la guerra a Innos y cometer el "deicidio" de su hermano mayor, más tarde iría a por su otro hermano Adanos.)

No hay más que ver que Beliar puede ofrecerte dinero y poder a cambio de tu alma y tu sufrimiento (siempre te quita vida cuando le pides dinero en night of the raven). Y hasta el mismo Raven reconoce que le ha entregado su alma a Beliar "por un buen precio". En consecuencia es un ser mezquino, y claramente está basado en el Diablo del cristianismo. De hecho, Beliar o Belial es uno de los muchos nombres que recibe el demonio http://es.wikipedia.org/wiki/Belial

En el mundo de Gothic es evidente que para que reine la paz, por lo menos en la guerra entre los dioses, es necesaria la destrucción de Beliar, ya que después de derrotar a Innos, iría a por Adanos, y seguramente después provocaría guerras intencionadas para divertirse (no me parece nada exagerada esa afirmación)

En sí, los sirvientes de Innos y de Adanos no tienen nada contra ellos. Son como hermanos. Recordad que cuándo le pides a Vatras que te hable de Innos éste para hablar de él habla en tono solemne, reconociendo que él es el padre del mundo y de los demás dioses. Aparte que casualmente siempre los sirvientes de Adanos están peleando contra Beliar y nunca contra Innos.

Es interesante lo que dices, sin embargo hay cosas que omites sobre los 3 volumenes de las palabras de los dioses del Gothic I.

Innos fue el primer dios y creo el Sol, la Tierra y la vida. Los humanos no podian vivir con la enorme luz de Innos y por lo tanto este se dividio y apareció Beliar quién creo la noche (por lo tanto el dios es totalmente necesario para la vida y lo quiero recalcar). A continuación Innos se volvio a dividir y Adanos fue formado y este se encargo del cuidado de los seres vivos. Todo era perfecto y harmonico.

Sin embargo, algo pasó. Los humanos solo rezaban a Innos y a Adanos y ninguno rezaba a Beliar. Esta actitud de los humanos despertó la furia de Beliar quién creo un solo humano para que le rezara exclusivamente a él pero ese humano resultó ser como los demas y no le rezaba y por lo tanto Beliar lo mató y dijó: .

La pregunta es: ¿No fue culpa de los humanos que se iniciará la gran guerra entre los dioses a raíz de la ingratitud de estos hacia Beliar? ¿No debieron intuir algo los demás dioses al ver que Beliar no era adorado y no debieron intentar algo? ¿Y que hubiera pasado si esta situación la hubiera vivido Innos o Adanos?

Beliar creó la muerte (algo que mal nos pese también es necesario) e inició la guerra contra su hermano Innos (se supone que Innos es el padre de Beliar ya que se dividió y salió él, aunque lo más logico para pensar es que de la división del dios inicial saliera un nuevo dios Innos que no fuera al 100% exacto con el dios creador de todo y un nuevo dios Beliar que poseia un porcentaje del dios creador (en cierta manera eso puede significar que Beliar también es el dios creador); pensadlo bien, en este caso la cuestión de Adanos es más dificil porque proviene de una división de una de las partes del dios creador). Al iniciar la guerra Innos lloró sus famosas lagrimas durante 13 años y la guerra divina encarnada por los elegidos empezó.

Posteriormente en la historia Adanos concedió la curación a los humanos (, Libro del Segundo Círculo de Magía apartado de la Curación) y los magos se partieron entre los seguidores de Innos (magos del círculo del fuego) y los seguidores de Adanos (magos del círculo del agua).

También es interesante lo que dices. Tienes razón en muchas cosas, por ejemplo, es verdad que Beliar es imprescindible ya que como bien dices tanto la noche como la muerte son necesarias. Y sí, en parte es culpa de los humanos por no adorarle como adoraban a los otros dos dioses. Pero, el problema, en mi opinión, no es su funcionalidad, que como ya se ha dicho la tiene al crear la noche y la muerte, sino en que su carácter es demasiado agresivo, comparado con los otros dioses. No se sabe como podrían haber actuado los otros dos en semejantes condiciones pero desde luego se sabe que éste siempre tiene un ánimo destructivo. Los dragones, en concreto el no muerto de Irdorath dice algo así como que no descansará hasta que su amo se alce con la victoria y el mundo se cubra de tinieblas, mención que yo interpreto con la total aniquilación de Innos y la luz que dio a la humanidad. Es cierto que Innos lucha contra Beliar, pero si creó a Beliar para que hubiese oscuridad no tendría sentido que después la quitase (la oscuridad) para que sus más firmes defensores (los humanos) muriesen. Como ya he dicho, el problema es en mi opinión de carácter.

Además, el propósito de Beliar no tiene ningún sentido ya que la humanidad, que es la obra más importante de la creación, no podría vivir en su oscuridad y moriría. Beliar pertenece a su dimensión, que es la de los muertos, por eso, para mí no tiene ningún sentido que luchase en la guerra