Batalla de cofradias

Los mercenarios son guerreros del aire libre y los paladines se juntan y se dan apoyo mutuo, por si mismo los paladines ni avanzan ni retrozeden, se quedan acumulados en el castillo implacables contra los mercenarios y los orcos ya que los mercenarios aunque luchen solo por dinero es como una familia que se ayuda mutuamente o no cuando luchas para poder entrar en la cofradia de los mercenarios y matas a uno sin querer te vienen todos a saco a matarte. Los mercenarios se expanden mejor y tienen mejores tacticas de lucha, los paladines solo tienen la tactica para avanzar un pequeño paso y retrozeder de golpe asin se hacen una barrera.

Bueno, ALGUNOS cazadragones sí que ayudaron (Gorn, Cipher, Rod, y Biff si le pagas, es una buena ayuda). Pero, después de los cazadragones, también he dicho al héroe (que es el culpable de que los paladines no murieran en dos días). Pero, si necesitan que alguien al que no conocen de nada tenga que ir a salvarles el culo, muy buenos guerreros no serán, me parece a mí.
Asumidlo, lo único que los paladines hacen bien es atrincherarse detrás de castillos o barreras como garrapatas (veáse el castillo y la ciudad de Khorinis, Gotha, Faring, y la mayoría en Vengard). Además, sólo unos pocos tienen ideales de verdad (si los podemos llamar así, ya que algunos más que paladines parecen monjes guerreros, todo el día con el puto Innos, se parecen a los templarios del G1). La mayoría sólo son unos creídos (véase Lothar, entre otros). Para mí, sólo Lord Hagen, Lord Andre y unos pocos más tienen ideales de verdad. Casi todos son unos creídos, y algunos (unos pocos), en cuanto les quitaron sus flechitas sagradas, se enrolaron en las tropas de los orcos, o se hicieron bandidos (como pasa con algunos paladines en el G3). Así que a mí no me parece que sea pa tanto lo de los ideales.
Por otro lado, Lee es un maestro de la táctica, lo cuál le da un plus importante a los mercenarios. Reitero, los paladines sin murallas o magia no son nadie, por mucha armadura y mucho Innos que tengan.
Y, Peñarol, tienes razón, Sylvio y Bullco son unos hijos de la gran p...

Los paladines parecen un poco cagüetas porque están escondidos en el castillo del valle de las minas, pero ¿Quien es el machito que se enfrenta a dragones y orcos? ¿Cuanto duraría el asentamiento de Lee si fuera asaltado por dragones y orcos?

mercenarios sin dudarlo mas que nada por las armas y armaduras

seguir pensando lo que querais pero los paladines puedne atacra unos cuantos mientars estos son heridos los demas los curan enposiciones defensivas destrozando a los mercenarios ademas que pueden usar de carnaza a losmilicianso si hiciera falta
tambien como dije vatars y el mago darren creo recordar congelarian mercenarios y los quemarian

los paladines se meriendan a los cazadragones mercenarios

porque como se a dichono tiene elmismo entrenamiento militar ni estan tan habituados a batallas en escuadrones etc


eso si a leee lo capturarian cuando se agotara pues es seguramente quitando a el HSN el mejor luchador de todo gothic

Los paladines arrasan y sobre lo de que son unos caguetas ,me imagino que harian los mercenarios o cazadragones si estubieran rodeados por un ejercito de orcos, atacados por dragones y muy inferiores en numero. No durarian nada.
Ademas los paladines luchan en escuadrones con tacticas de combate y magias no a lo loco como los mercenarios.

Pues yo creo que los mercenarios ganarían, porque no luchan a lo loco (al menos no la mayoría) sino bajo el mando de Lee, que es mucho mejor estratega que cualquiera de los comandantes paladines e incluso que el Rey, y con una buena táctica, con un GRAN luchador como es Lee, y Gorn, y otros mercenarios como Cord que es un maestro de las armas, o Wolf que mata a cualquier paladín de un par de flechazos bien dados, puede equilibrar la balanza. Reitero: la magia de los paladines NO funciona contra humanos, sólo funciona contra las criaturas de Beliar así que esa no es una ventaja. Y los mercenarios tienen armas tan buenas como las de los paladines porque Bennet es un maestro de la forja. Por último, en cuanto tuvieran unas pocas bajas (da lo mismo que luchen contra dragones o contra bandidos, digais lo que digais) los paladines se retirarían al barco o se dispersarían, lo que haría fácil masacrarlos, aunque se luchara a lo loco. Daron el mago de fuego lucharía sólo si los ciudadanos están en peligro, (porque los Magos de Fuego no van a involucrarse en una guerra con lo bien que viven), igual que Vatras. Como Lee no quiere que se maten ciudadanos, los magos no intervendrían en la lucha.
Sí, seguro que algunos mercenarios y cazadragones le llevan la contraria a Lee. No importa. Esos sí que lucharían a lo loco, y los paladines y milicianos les masacrarían. Pero la parte de mercenarios bajo el mando de Lee podría aguantar las embestidas de los paladines y cambiar la balanza de lado, gracias a Lee.
Ésta es mi visión de la "gran batalla" de Khorinis.

Tienes razon si lo miras desde ese punto de vista ,Lee al mando, Bennet creando armas y armaduras de mineral, la magia que no funciona contra humanos, gente como Gorn y Cord luchando...
Aunque tampoco seria facil para los mercenarios todo hay que decirlo.

haber

punto 1 lee puede ser la reostia como quiera sypueden ser luchadores 1 a 1 magnificos lee gorn cord etc no en escuadrones o comandos
punto 2 un gran estratega puede decidir como llevar a cabo una batalla, pero no tendran elmismo peso sus grandes artimañana si sus tropas sonpoco disciplinadad y nada habituadas a esos ardiles
punto 3 dentro de los mercenarios hay insurrectos
punto 4 repito la magia d elos paladines seria para curarse entre ellos haciendose coberturas en los momentos adecuados para no menguar en numero mientras los mercenarios silo hacen
punto 5 daron mago de fuego no apoyaria a los paladiens sus guerreros sagrados de su dios venga por favor
punto 6 las armas de los paladines son mejores que la de lsomercenarios porque estos en su mayoria llevanla de mercenario que es inferior a la de caballero o paladin pesada

esto asi mas o menos por encima para explicar porque los mercenarios perderian

Milten comparto todo lo dicho y agregar la superioridad numerica de los paladines

Rebato tus argumentos:
1-Si son maestros del combate uno a uno también lo serán de combate a escuadrillas. Si por ejemplo a Lee le rodean cuatro paladines, puede centrar sus ataques en uno, matarlo, y así con los demás.
2 y 3-La mayor parte de los mercenarios sigue a Lee porque ya le fueron fieles en la colonia y les salió bien, y la fidelidad viene de entonces. Cierto, los hombres de Sylvio son unos insurrectos, pero esos o se irían o lucharían por su cuenta, y los paladines los masacrarían. Pero la otra parte de los mercenarios, los que apoyan a Lee, cambiarían la balanza de la batalla gracias a la estrategia de Lee.
4-Los paladines tienen que irse de la batalla para curarse con magia, y Wolf y otros arqueros mercenarios podrían abatirlos con flechazos antes de que les idera tiempo a curarse.
5-Daron en vez de luchar se teletransportaría al monasterio a informar a Pyrokar and company, que harían algún concilio y se quedarían tan panchos en el monasterio de lo bien que viven con el oro que les "donan" los ciudadanos.
6-Bennet puede fabricar armaduras de cazadragones que son tan o casi tan buenas como las de los paladines, así como mejores armas con mineral mágico, lo que iguala lo único en lo que los paladines son mejores que los mercenarios: el equipamiento. Lee no sería tan tonto como para lanzarse el ataque mal equipados.
7-Peñarol, lo que importa no es la cantidad de números sino la calidad y la efectividad de la estrategia, en la que Lee le da mil patadas a Lord Hagen. Sólo hay que ver que Lee consiguió salir de Khorinis sin hacerle la guerra a los paladines (vale, gracias al héroe sin nombre) y luego convertirse en el jefe de Vengard, reconstruir esa ciudad y conseguir que los mismos PALADINES que habían sobrevivido a la guerra crecieran en número, mientras que a Lord Hagen le dieron muchas tropas que fueron masacradas por los orcos incluso DESPUÉS de que el héroe se cargara a los dragones. Pues eso, que de poco sirve tener más si te sirve de menos.

6-Bennet puede fabricar armaduras de cazadragones que son tan o casi tan buenas como las de los paladines, así como mejores armas con mineral mágico, lo que iguala lo único en lo que los paladines son mejores que los mercenarios: el equipamiento. Lee no sería tan tonto como para lanzarse el ataque mal equipados


Mineral magico,ya me diras tu de donde lo saca Bennet porque para hacernos la nuestra tenemos que ir por toda la isla recolectando pepitas y aun asi son las justitas,por no decir que ni los paladines sacan mineral suficiente(20 cofres es una tonteria al lado de lo que sacaban cuando la barrera seguia en pie)

Si contamos con que el héroe y Greg se han cargado a Dexter y a los bandidos cerca, el héroe se lo puede decir a Bennet, y este mandar granjeros para que le traigan el mineral, y enseñarles a prospectar para que le traigan mineral.
Si no, pues... los paladines tampoco tienen mineral a estas alturas, y, sus espadas son de peor calidad que antes.
Por último, Bennet puede hacer las armaduras de cazadragones sin mineral (dado que no tenía mineral cuando las hizo). Y puede forjar armas sin mineral, sólo que igual no son tan buenas como las de mineral (en ese caso, se compensa con el hecho de que, por mucho entrenamiento de combate que tengan los paladines, Lee y algunos luchadores como Gorn o Cord pueden superarles en combate, lo que compensa la balanza)

los paladines tiene todos armas demineralmagico que siemrpeestan comoelprimer dia ylo de curarse como bine dije es conlos otros haciendole coberturs
son guerreros entrnados no tontos que se dejarian matar porque si


haber si lee mata a 10 20 o 300 paladines el solo s eva cansando hasta que lo reduzcan y no todos los magos tiene piedras de teletransporte si fuera tan facil tenerlas las venderia cualquier mercader

los paladiens tamben tiene ballestas que hacen mucho mas daño que los arcos

vale digamso que paladines 300

y mercenariso 250
digamso que de esos 250

50 son d e silvyo quedarian 200 contra 300 que ni por asomo llevarian todos armaduras de cazadragones espadas de mineral magico

sino piensa lo que te cuesta conseguri todo a ti incluso la armadura tocha de cazadragone sbennet la aprende gracias al hsn asi que serian todas ligeras siguen siendo peores que las de los paladines

te repito un excomvicto sin formacionmilitar no se convierte en un gueerrero paciente y fiel en 1 dia mas cuqando s eve que ni entrenan salvo cord y poco mas pues se tocan los huevos y son unos cagados que ni se van a matar a los escarabajos eso de campo

no cambies de idea sino quieres pero la logica e sla logica ademas also 300 paladiens sumale todos losmilicianos q digamso son otros 30
qq digamso q no van cuerpo acuerpoq van a ballestas pues 30 ballesteros extars que diezman y merman alos ercenarios

Si lo pones así, tendría que darte la razón. Pero no te la doy, porque creo que los paladines son los únicos tan chapuzas como para echar a perder una guerra ganada. Ojo, que no es que sean tontos, es que sencillamente son demasiado confiados, y entonces es cuando es más fácil encontrarse con una espada clavada en el estómago.
Y Lee seguiría luchando incluso después de agotado, porque a él le mueve la venganza. Sólo por eso, lo veo capaz de enfrentarse a un ejército con solo cuatro patos respaldandole.
Y ese hechizo de curar a otros donde está, que yo no lo vi hasta el G3, y entonces las runas ya no exixstían y los paladines no podían usar la magia. Los únicos que pueden curar a la gente en el G2 son Vatras, que es neutral mientras no se maten ciudadanos y Sagitta, que está en una cueva en el quinto pino.
Los que no matan incursores de campo son los hombres de Sylvio que como son unos ####s desertores de ######, pues no cuentan.
Los demás odian a los paladines y Lee el que más, y siguen a Lee.
Bennet forjando hace lo que sea, si reparó el Ojo de Innos en nada (porque tenía más cosas que hacer aparte de reparrlo) no va a poder fabricar 200 armaduras, no te fastidia. Y puede forjar hachas de gran calidad, con las que Gorn y algunos cazadragones que ha contratado Lee pueden hacer pedazos a los paladines en ná.
Y las espadas de los paladines NO están como el primer día, están algo estropeadillas porque el mineral con el que se forjó está mal fundido y sólo en Nordmar saben fundirlo sin hacerlo perder sus propiedades mágicas. Como Nordmar la controlan los orcos y los nordmarianos que no son amigos de los paladines pues...
Los únicos paladines que tienen ballesta están atascados en el Valle de las Minas, con demasiados problemas como para siquiera enterarse de que hay batalla en la otra punta de Khorinis. En Khorinis el único que tiene ballesta es Ruga, pero sólo es uno, y las ballestas son más lentas que los arcos, y hay bastantes mercenarios con arcos.
Eso sí, los mercenarios tampoco arrasarían a los paladines, ni mucho menos, sería una batalla igualada que los paladines desequilibrarían en su contra retirandíose cuando se produzcan las primeras bajas como es su estilo, y entonces los mercenarios los matarían mientras tratan de alcanzar el Esmeralda y el barrio alto para, cómo no, atrincherarse.
Y no sigo. Creo que a casi todos sobre todo a Milten os fascinan los paladines por sus armaduras y por la flechita armadura y por el rollo patrioótico de Innos.

No es que me fascinen o me dejn de fascinar

yo prefiero ser picaro o mago

lee no odia a los paladines el odio de lee solo va dirigido hacia rhobar por no dar la cara x el sabiendo que es inocente

sino ¿porque refunda vengard con paladines?

y en lo de curarse era un paladin a si mismo siermpre haciendose cobertura spara que no les dne ni flechas ni espadas

lo de bennet no e spq no sea capaz de forjarlas

sino porque no tiene materiales para ello

y lo del mineral q no se mmella te lo dice el herrero de la ciudad que es quien te la forja

los paladines si fueran tan confiados como dices jamas habrian ganado una guerra ni un combate

lo que dices de nordmar era porque las hacian aun mas poderosas no mas resistentes creo recordar

y repito nadie por muy bueno q sea sino es un elegido es capaz de ganar una batalla contra un ejercito

y aun asi no tiene la victoria asegurada

y claro que seria una batalla dura en la que muchos paladiens moririan
y los milicianos siguen siendo ciudadanos ais que moririan ciiudadanos uan razon por la que vatras podria meterse en el fregado
y respecto a lo d arcos y ballestas los milicianos al igual que los paladines no van con la ballesta porque estan entrenando solo con la espada como pasa conlos mercenarios o los ves a todos con el arco puesto acaso

ay tambien algun cazador en la city etc creo q e respondido a todo lo q pusiste si se me olvido algo me lo recuerdas

Disculpame entonces, Milten, hay veces que se escribe más rápidode lo que se piensa.
Cierto que hay algunos puntos en los que tienes razón, aunque hay otros que puedo rebatir:
-Cierto, el odio de Lee es sólo hacia el rey, pero, hay que tener en cuenta que, si estás lleno de odio, es muy probable que ese odio recaiga sobre cualquier tercero que se considere un obstáculo o una amenaza, como podrían ser en este caso los paladines.
-No me aclaro con lo que argumentas sobre que los paladines se curan a sí mismos, juraría que hace un post o dos decías al contrario, que los paladines con mucha salud curaban a los que estaban más debilitados, lo cual con un sencillisimo sistema de magia de runas como es el de los paladines no es posible. Ese punto lo rebatí diciendo que sí se apartaban del combate cuerpo a cuerpo para curarse les podrían abatir los arqueros mercenarios desde lejos.
-Cierto, Bennet no tiene materiales para forjar tantas armaduras de cazadragones ligeras. Pero, hay que tener en cuenta que puede forjar unas cuantas y darselas a los mejores mercenarios y a los más comprometidos con Lee para ayudarles en la batalla. Así mismo, pueden conseguir unas pocas pociones de curación de Sagitta, la herbolaria, si envían granjeros a comprar pociones a tutiplen antes de marchar a la batalla. Pero, Harad tampoco tiene tanto material, recordemos que los únicos suministros que llegan a la ciudad son los de los granjeros pequeños, Lobart y Akil, que, no creo que puedan sacar ni acero ni mineral ni nada de la nada.
-Lo que dije yo sobre la fundición te lo dice el fundidor de la Mina Vieja del G1. Alguien que se dedica a fundir mineral, a mi juicio, debe saber más sobre el tema que un herrero cualquiera. Aún así, cierto que Harad puede forjar armas con el poquisimo mineral que tiene para los paladines, pero serán poco poderosas en comparación a las que habrán llevado los paladines antes de la caida de la Barrera (ahora que lo pienso, ¿qué hacen los paladines con sus espadas que necesitan forjar nuevas nada más llegar a Khorinis ?)
-Lee sólo no ganaría la batalla, pero tiene un grupo de gente (que nadie piense en los hombres de Sylvio) que ya le siguió en la Colonia y que tienen las mismas ganas que él de salir de la isla. Esa motivación puede suponer un plus para los mercenarios en una batalla, puede darles alas.
-Sería una batalla MUY dura, en la que muchos luchadores de ambos bandos morirían. Pero, yo me inclino por los mercenarios, porque, si lo piensas bien, tienen mucho menos que perder que los paladines, por lo tanto luchan más motivados.
-Cierto, si se piensa así, se están matando ciudadanos (aunque no sean civiles del pueblo llano). Pero, yo creo que Vatras se limitaría a curar a los milicianos, no se atrevería a atacar directamente a los mercenarios mientras estos no la tomen con civiles sin entrenamiento militar (que no lo harán, dado que Lee no lo permitirá)
-Por último, es verdad que hay algún cazador como Bosper o Bartok, pero yo creo que si no son atacados directamente no harán nada.
PD: No te preocupes, Milten me has respondidos a todos mis argumentos
PD2: Joe, estos posts son cada vez más largos, a este paso, en alguno de ellos acabaré escribiendo el Quijote xDDDD.

Proximo mod una guerra entre la granja de onar y khorinis jejej el HSN que elija el bando que quiera,eso si si moris estas frito

Lo de las pociones considero que las pueden comprar por igual asi que al final se les acabaran por igual eso no lo veo decisivo

las armas de los paladines que llegan a korinis seran buenas

lo que pasa que como harad no va sobrado de mineral tanpoco solo forja 1 para cada paladin nuevo que entre a formar parte de la orden imagino

sino es de tontos llegar a korinis y por el camin haberlas tirado al mar

los paladines tambien estarian hipermotivados
pues son la ultima esperanzqa que tiene su amado rey elegido de su gran dios
para poder salvar al reino de la marea orca


si te fijas cuando vas de parte de lee lor hagen dice que es honorable por eso lee intentaria en ningun caso hace run ataque frontal contra ellos sino buscra algun camino rapido hacia el barco para hacer la menos batalla posible ( pero eos es otra historia)

y en el ultimo post te rectifique lo de curacion de unos a otros poor la de a ellos mismos porque tienes razon ese hechizo no etsab en el g2 salvo para vatras xD
y si hace suna buena cobertura podrian curarse a ellos mismo sin ser dañados como hacian los esparatanos con sus defensas perfectas y formaciones eran impenetrables xD

y lo que te dije con el hsn sin ayudar a andie que seria por lo que habria esta batalla bennet no sabria hacer la pesada de cazadragones asi que la armadura seria mejor la d elos paladines y comomucho bennet tirando por lo alto digamso que hubiera conseguido hacer sin el hsn 20

que en un ejercito de 200 no es gran cosa salvo para el que se la dan xD

tus argumentos son buenos tambien e que no lo dudo
peor yo creo que en esta ganan los paladinesa lo mejor quedan unos 100 entre paladines y milicianos vivos y unos 40 o asi prisioneros de lso mercenarios
entre ellso los importantes y grandes luchadores de los mercenarios

Así visto, cierto es que el rey les ha dicho a los paladines que son la última esperanza contra los orcos así que seguramente estarían igual o más motivados que los mercenarios.
Tienes razón en lo de las pociones y lo de las espadas y las armaduras. Pero, en lo que se refiere a táctica, hay que tener en cuenta que Lord Hagen juega con la presión de tener que conservar no sólo Khorinis sino también el barco que es el verdadero objetivo de Lee, y también tiene que tratar, de alguna manera, de ir a ayudar a los paladines del Valle de las Minas, lo cual les haría utilizar una táctica más conservadora, lo cual, daría tiempo a los mercenarios de reforzarse.
Sería uan batalla igualada, pero, después de haber "discutido" esto contigo, Milten, no estoy seguro de quién ganaría. Eso sí, tampoco es como han dicho algunos que los mercenarios no tuvieran ninguna posibilidad, si así fuera, no habrían durado dos días fuera de la Colonia.

Loco del vino si los mercenarios fueran inutiles los paladines hubieran ido a saco a por ellos o habrian muerto en la colonia penal

por eos yo creo que almismonumero de hombres y el mismo equipo todos

seria un combate que ganarian a los mercenarios 4 de cada 6 veces para que nos entendamos y siempre seria una victoria pirrica

ojala pudieran hacer un video en el que la vieramos por lo menos porque seria algo digno de verse

Muy cierto, sería un video muy digno de ver.´
Pero, por otro lado hay que tener en cuenta que los paladines tienen mejor equipamiento, así que digamos que ganan 4,5 de cada 6 veces, por rendición de Lee y de los últimos mercenarios, pero por poco margen.

Peñarol escribió:

Proximo mod una guerra entre la granja de onar y khorinis jejej el HSN que elija el bando que quiera,eso si si moris estas frito

Estaria de miedo un mod de ese tipo . Esta la batalla igualada, las cosas como son, cada bando tiene sus pros y contras pero seria una batalla igualada. No hay un ejercito tan disciplinado como los paladines pero tampoco tenemos que menospreciar al gran estratega y luchador Lee y el resto de su compañia.

Yo tambien pienso que ganarian los mercenarios, ademas de que siempre me han caido mejor , yo lo que pienso que los paladines decidirian atrincherarse , pero los mercenarios junto a los cazadragones les atacarian desde puntos estrategicos y cortando sumistro como han dicho , pero ademas creo que hay otro factor muy importante (al menos para mi) y ese es Lares , lares esta en la ciudad sin que ninguno de los paladines sepa que es un mercenario , si los mercenarios esperaran a que se hiciera de noche , lares podria despacharse a varios milicianos , cojer sus trajes y salir de la ciudad , despues entrarian varios mercenarios disfrazados de milicianos en la ciudad y serian un factor muy a tener en cuenta en la batalla por que les atacarian cuando menos se lo esperaba (al menos yo creo que seria asi)

Joder, si tienes razón y no se me había ocurrido a mí, hasta ahora mayor defensor de los mercenarios de Lee . Además, los milicianos tienen acceso a las habitaciones de los paladines y a las de los milicianos, así que esos infiltrados (gente seleccionada por Lee para pasar desapercibida) podrían ir asesinando a los paladines y mermar sus tropas de manera que a la primera carga de Lee, Gorn y demás la guarnición de Khorinis caiga como si nada.